Site map 1Site map 2Site map 3Site map 4Site map 5Site map 6Site map 7Site map 8Site map 9Site map 10Site map 11Site map 12Site map 13Site map 14Site map 15Site map 16Site map 17Site map 18Site map 19Site map 20Site map 21Site map 22Site map 23Site map 24Site map 25Site map 26Site map 27Site map 28Site map 29Site map 30Site map 31Site map 32Site map 33Site map 34Site map 35Site map 36Site map 37Site map 38Site map 39Site map 40Site map 41Site map 42Site map 43Site map 44Site map 45Site map 46Site map 47Site map 48Site map 49Site map 50Site map 51Site map 52Site map 53Site map 54Site map 55Site map 56Site map 57Site map 58Site map 59Site map 60Site map 61Site map 62Site map 63Site map 64Site map 65Site map 66Site map 67Site map 68Site map 69Site map 70Site map 71Site map 72Site map 73Site map 74Site map 75Site map 76Site map 77Site map 78Site map 79Site map 80Site map 81Site map 82Site map 83Site map 84Site map 85Site map 86Site map 87Site map 88Site map 89Site map 90Site map 91Site map 92Site map 93Site map 94Site map 95Site map 96Site map 97Site map 98Site map 99Site map 100Site map 101Site map 102Site map 103Site map 104Site map 105Site map 106Site map 107Site map 108Site map 109Site map 110Site map 111Site map 112Site map 113Site map 114Site map 115Site map 116Site map 117Site map 118Site map 119Site map 120Site map 121Site map 122Site map 123Site map 124Site map 125Site map 126Site map 127Site map 128Site map 129Site map 130Site map 131Site map 132Site map 133Site map 134Site map 135Site map 136Site map 137Site map 138Site map 139Site map 140Site map 141Site map 142Site map 143Site map 144Site map 145Site map 146Site map 147Site map 148Site map 149Site map 150Site map 151Site map 152Site map 153Site map 154Site map 155Site map 156Site map 157Site map 158Site map 159Site map 160Site map 161Site map 162Site map 163Site map 164Site map 165Site map 166Site map 167Site map 168Site map 169Site map 170Site map 171Site map 172Site map 173Site map 174Site map 175Site map 176Site map 177Site map 178Site map 179Site map 180Site map 181Site map 182Site map 183Site map 184Site map 185Site map 186Site map 187Site map 188Site map 189Site map 190Site map 191Site map 192Site map 193Site map 194Site map 195Site map 196Site map 197Site map 198Site map 199Site map 200Site map 201Site map 202Site map 203Site map 204Site map 205Site map 206Site map 207Site map 208Site map 209Site map 210Site map 211Site map 212Site map 213Site map 214Site map 215Site map 216Site map 217Site map 218Site map 219Site map 220Site map 221Site map 222Site map 223Site map 224Site map 225Site map 226Site map 227Site map 228Site map 229Site map 230Site map 231Site map 232Site map 233Site map 234Site map 235Site map 236Site map 237Site map 238Site map 239Site map 240Site map 241Site map 242Site map 243Site map 244Site map 245Site map 246Site map 247Site map 248Site map 249Site map 250Site map 251Site map 252Site map 253Site map 254Site map 255Site map 256Site map 257Site map 258Site map 259Site map 260Site map 261Site map 262Site map 263Site map 264Site map 265Site map 266Site map 267Site map 268Site map 269Site map 270Site map 271Site map 272Site map 273Site map 274Site map 275Site map 276Site map 277Site map 278Site map 279Site map 280Site map 281Site map 282Site map 283Site map 284Site map 285Site map 286Site map 287Site map 288Site map 289Site map 290Site map 291Site map 292Site map 293Site map 294Site map 295Site map 296Site map 297Site map 298Site map 299Site map 300Site map 301Site map 302Site map 303Site map 304Site map 305Site map 306Site map 307Site map 308Site map 309Site map 310Site map 311Site map 312Site map 313Site map 314Site map 315Site map 316Site map 317Site map 318Site map 319Site map 320Site map 321Site map 322Site map 323Site map 324Site map 325Site map 326Site map 327Site map 328Site map 329Site map 330Site map 331Site map 332Site map 333Site map 334Site map 335Site map 336Site map 337Site map 338Site map 339Site map 340Site map 341Site map 342Site map 343Site map 344Site map 345Site map 346Site map 347Site map 348Site map 349Site map 350Site map 351Site map 352Site map 353Site map 354Site map 355Site map 356Site map 357Site map 358Site map 359Site map 360Site map 361Site map 362Site map 363Site map 364Site map 365Site map 366Site map 367Site map 368Site map 369Site map 370Site map 371
english


 
 

О нас | О проекте | Как вступить в проект? | Подписка

 

Разделы сайта

Новости Армии


Вооружение

Поиск
в новостях:  
в статьях:  
в оружии и гр. тех.:  
в видео:  
в фото:  
в файлах:  
Реклама

Русское движение за гражданские права жителей Латвии
Отправить другу

Обсуждение проблемы соотечественников на портале Kreml.org (часть 3)

Дмитрий ЖИГАЛОВ

Валерию Иванову: Как меня только не называли: сраным интеллигентом, либералом, монахом, атеистом, фашистом, антисемитом, русофобом. Я лишь сошлюсь на древнюю индийскую мудрость, которая была высечена на скалах ещё до рождения Христа: «Ни одно сотворённое существо или объект, которым поклоняется или может поклоняться какая-либо секта, не будут подвергнуты осмеянию или осуждению в ходе богослужения, совершаемого здесь; ни одна книга не должна быть признана или истолкована как непогрешимое Божественное Слово: однако ни одна книга, которая признаётся или будет признаваться какой-нибудь сектой непогрешимой, не подлежит осмеянию или осуждению; ни одна секта не будет подвергнута очернению, осмеянию или ненависти».

Русская культура вмещает в себя православие, но при этом вполне обходится без РПЦ. Православие стоит на мудрости и духовной силе отшельников-исихастов, которые стремились к Богу и Истине, а не на золоте храмов, построенных на деньги бандитов и чиновников.

В.И.: «Давайте привыкнем к одной по-детски простой мысли : все мы – русские – коммунисты и демократы, верующие, и не очень»

Именно поэтому и нельзя настаивать на том, что православие должно быть идеологией и чтобы наше государство перестало быть светским.

В.И.: «в ЧЕМ же состоят действительные ИНТЕРЕСЫ России и русского народа»

Поэтому давайте лучше поговорим о тех проблемах-задачах, которые, с Вашей точки зрения, необходимо разрешить по отношению к русской диаспоре в СНГ.

Потому что мы же с Вами не просто так оказались на этом форуме. Знаете, например, почему я так открыто и рьяно «ругаю» Путина? Да потому что только так можно выделиться в толпе и быть услышанным. Правда, в отличие от того же В.И. Скурлатова я не предлагаю «уничтожать ВВП». Как очень точно подметил Ю.В. Крупнов (www.kroupnov.ru), когда Путин вручал ему президентскую премию в области образования в 2000 году, - «его облепили как мухи варенье». Тяжело Владимирычу с нашими холуями то - имя им - легион.

____________________________________________________________________________-

Валерий ИВАНОВ

"Именно поэтому и нельзя настаивать на том, что православие должно быть идеологией и чтобы наше государство перестало быть светским." (Дмитрий Жигалов)

Дмитрий, а разве я предлагал сделать православие государственной идеологией? Повторю еще раз,чтобы было понятней: православие должно быть выделено среди религиозных конфессий, а не уравнено с другими религиозными конфессиями в России. На своем месте. Я не покушаюсь на светское государство. Я просто указываю на историческую традицию - раз. И на численность православных в стране - два. У нас Церковь отделена от государства. И я менять ничего не предлагаю в ЭТОМ.

Я предлагаю отказаться от уравниловки в религиозном вопросе. Иначе это то же самое, что уравнять в правах Россию и какой-нибудь национальный округ. С одним и тем же весом в органах управления, тем же финансированием одинаковым и одинаковым представительством во всех органах власти.

Что касается "русской диаспоры" и ее проблем... Само слово "рассеяние" не подходит для русских. В рассеянии русские не живут, точнее, не выживают. Русские- народ государствообразующий и опыта жизни в рассеянии у них нет. Эмигранты русские никогда не могли выжить вне России и без опоры на Россию. Или возвращались рано или поздно, или ассимилировались, легко приспосабливаясь к любой среде. Нынешняя ситуация - новая. И пока что едитнственный более-менее достойный ответ - это именно построение своего многонациоанльного, но русского по сути государства, с опорой, опять же на Россию - это Приднестровье. Там, кстати в руководстве - и не только - много рижан, да и русские "эстонцы" попадаются.

Это по большому счету единственный новый ответ на новую исторически ситуацию. Не рассеяние, не диаспора, а свое русское государство, мини-Россия, с опорой на большую землю, пусть хоть моральной опорой, а желательно - с материальной, да еще подкрепленной...миротворцами. Русские, повторюсь, народ государствообразующий, ему на меньшие по объему проблемы и задачи скучно отвлекаться, не стоит внимания. Тогда уж - обратная сторона медали, демонстративное сращивание со средой.

Вот там, где не получилось ярко выраженной автономии русской, где не хватило воли, или не было поддержки России, или обстоятельства геополитические не благоприятствовали, там по сути русские выбирают два пути - репатриация, российское гражданство (способ выждать до принятия окончательного решения) или все же добровольная ассимиляция. Все эти этнографические штучки, балалайки, хоры, масленицы в Старой Риге -это несерьезно.

Почему так важно для русских в Латвии вернуть гражданские права и русский государственный? Это единственная возможность приступить к государственному строительству, пользуясь своим немалым удельным весом, человеческим потенциалом и ... исторической традицией. Не получается пока, увы. Много причин тому. Главная, упущен первый за последние годы шанс серьезно изменить ситуацию в переходный для Латвии период вступления в ЕС и НАТО и фактического отказа от недавно приобретенной независимости по причине как раз НЕГОТОВНОСТИ и неспособности латышского народа к государственному строительству. Не смогли сами. Разворовали, что оставалось от советского наследства и быстренько под хоязяйское ярмо, только теперь уже в ЕС. Если вспомнить, то и с первой Латвийской Республикой была та же история. Только кризис полный в стране Ульманис решал сначала в виде обращения к СССР за экономической помощью, которая единственная ее спасала на время, а потом и вообще отдал власть добровольно при полном понимании большинства латышского народа. Все эти пакты Молотова-Риббентроппа на совести Яковлева. Договоры с Латвией были официально зарегистрированы даже в Лиге наций. Какой уж тут сговор в самом деле! Мифология чистой воды. На самом деле просто латышский народ, которому тогда не исполнилось и полвека, оказался не в состоянии удержать страну собственными силами. А русское население, постоянно проживающее на территории Латвии было эвакуировано в связи с приближением фронтов Первой мировой. Около полумиллиона человек. Часть погибла в той же войне и в революции. Остатки во многом ассимилировали. Откуда у нас столько латышей с русскими абсолютно фамилиями? Да именно оттуда, с той ульманисовской поры. На деле, в советский период демографическая ситуация просто вернулась к ситуации ДО 1915 года. Выравнялась и пришла в соответствие с полинациональной, мультикультурной исторической традицией.

На момент ВТОРОГО отказа от независимости, навязанной Латвии также, как и первая, русское население эвакуировано Россией не было, как во время первой мировой войны. А было брошено на произвол судьбы. При наличии гражданских прав и русского государственного, а Россия вполне могла это потребовать и получила бы, русское население Латвии не лишилось бы более 200 тысяч человек (вынужденных переселенцев - репатриантов в Россию) наиболее социально и экономически активных. И могло бы взяться за осуществление своего государственного проекта на территории Латвии.Даже сейчас численность русского населения здесь такова, что позволяет это сделать при наличии политических прав. Но момент, когда были все шансы добиться утерянного, момент, когда страна потеряла равновесие и когда опять-таки, навалившись с двух сторон, права можно было вернуть - безнадежно упущен. И здесь свою роль сыграла русскоязычная оппозиция, которая в отличие от собственно русских Латвии давно уже привыкла исторически действовать в рассеянии, как диаспора. Эта русскоязычная, но не русская преимущественно, диаспора возглавила в качестве политических посредников русское население и благополучно завела в тупик, бросив все силы на решение частной проблемы русских школ, но напрочь отказываясь выдвигать требования русского государственного и нулевого варианта. В результате мы имеем то, что имеем. Не решена даже и проблема школ, реформа состоялась (кстати она состоялась уже давно на самом деле), русские, в очередной раз попавшиеся на удочку ЗаПЧЕЛ, уже осуществлявшей традиционный трюк с расколом, больше ни во что и никому еще долго не поверят. А время идет, ассимиляция идет полным ходом, Латвия в НАТО и ЕС, то есть мы фактически находимся на территории потенциального противника России, что бы там ни говорил наш уважаемый президент Путин о совместной международной борьбе с терроризмом.

В российских новостях по инерции сливают информацию о 50 000 членах ОКРОЛ, о том, что ОКРОЛ собирается бороться за русский государственный язык и гражданство... А на деле все это пустой звук и в Латвии даже уже серьезно не обсуждается. Обыкновенное кидалово, простите уж за жаргонизм. ЗаПЧЕЛ, который и был инициатором создания ОКРОЛ (Объединенного конгресса русской языковой общины) буквально два дня назад принял решение ВЫВЕСТИ из состава руководства ОКРОЛ всех своих лидеров, а рядовых членов ЗаПЧЕЛ, сопредседателей ОКРОЛ Тясина и Гончарова призвал приостановить свое членство в партии или... сделать выбор. Нет ни людей, ни программы, ни политических требований. ОКРОЛ позиционируют как общественно-КУЛЬТУРНУЮ, неполитическую организацию. Гора родила мышь, все акции протеста и готовность народа к борьбе за свои права обратили в пар, и теперь на месте русской политики в Латвии не государственный проект по построению совместного с латышами государства на общей земле, а пустое место, состоящее исключительно из инерционного пи-ара. Задача по выведению 700 000 русских и сотни тысяч белорусов и украинцев из политического поля навсегда практически решена руками "русскоязычной" политической "оппозиции" и русскоязычных СМИ. Таким же точно путем с небольшими нюансами это было сделано ранее в Эстонии, в правобережной Молдове, на Украине, в Казахстане. Везде, где в бывших союзных республиках оставалось компактно проживающее русское население, в количестве, достаточном для создания альтернативного русского местного государственного проекта.

Опыт показывает, ВНЕ этой схемы, диаспора, как способ существования руских за пределами общего российского государства - нежизнеспособна. Отсюда и меры, которые должна принять Россия. На деле, все, что остается теперь- это дать последнюю возможность определиться.Максимально облегчить процедуру получения российского гражданства, отменить визовую политику в отношении российских соотечественников за рубежом, введенную недавно, по крайней мере в Прибалтике, для неграждан, максимально благоприятствовать перезду в Россию на постоянное место жительства. Людей надо спасать! И так многие уже никогда не поверят в способность и желание России вернуть своих соотечественников или хотя бы признать их таковыми. Так же, как почти никто уже не верит в то, что Россия будет защищать права своих российских граждан за рубежом.

Надо понимать, что 25 миллионов русских, оказавшихся за ее пределами - это последний российский патриотический резерв, способный при благоприятных условиях существенно повлиять и на политическую, а не только демографическую и экономическую ситуацию в России. Даже если вернуть удастся хотя бы треть. Может быть именно этого опасаются российские чиновники, когда тормозят реальную помощь соотечественникам за рубежом?

России нужно определиться и тем самым помочь определиться русским в бывших союзных республиках. Там, где возможно еще осуществить соместный русско-украинский, или русско-белорусский, или приднестровский, или осетинский государственный проект, там надо всемерно это поддержать и ЯСНО поддержать. Там, где время упущено, например в Прибалтике, уже ставшей членом НАТО, там надо максимально благоприятствовать возвращению людей на Родину или принятию ими российского гражданства, и гарантировать реальную защиту интересов российских граждан за рубежом.

Вы скажете, что я слишком многого требую от России... Это нужно России не меньше, чем нам. Нужна недвусмысленная ПОЗИЦИЯ. А с диаспорой, вне государственного проекта на месте проживания, с рассеянными русскими - нечего надеяться на то, что они останутся проводниками российского влияния в тех странах, где их бросили на произвол судьбы.

_________________________________________________________________

Клавдия МОРОЗОВА

Уважаемые участники дискуссии! Тема, поднятая вами в этой ветке, представляется исключительно своевременной и важной.Меня особенно привлекли как построения В.Иванова, так и развитие его тезисов С.Пантелеевым.Решение вопроса "ответственности русских за Россию",равно как и России за русских - незамедлительно должно быть исполнено.

Что тут можно добавить или убавить! Прав Иванов - 25000000 русских - это последний резерв России. Люди, которым будет дана возможность избавиться от национального гнета на окраинах бывшего СССР, станут верными и преданными союзниками государства, его, как отмечал В.В.Путин, интеллектуальным и идйным ресурсом.

А вот с ув.Дм.Жегаловым я не готова согласиться, прежде всего, в характеристике русского православия как созерцательного мировоззрения. Нет. Именно активнейшая работа по преображению действительности в соответствии с правдой Христовой, осознание государства как ограды Церкви и защита духовной основы от иноземного влияния позволили спасти страну от псов-рыцарей, от татар, от шведов и поляков. Посмотрите - разве преп.Сергий Радонежский был созерцателем, "исихастом" тогда, когда благословлял дружины благоверного князя Димитрия Донского на битву на поле Куликовом? Нет. Какая же это созерцательность! Благословить МОНАХОВ на бой...Это значило сказать - Церковь с вами до такой степени, что даже людей, ушедших от мира благословляет идти в мир, чтобы отстоять ОТЕЧЕСТВО земное ради небесного.Тут - подвиг, тут - символ,и вековой символ... А дивизии им.Александра невского и Дмитрия Донского? Итак, патриарх Гермоген, сидевший в темнице, умерший от голода, но не признавший власти поляков и не благословивший русских признавать их власть? Разве он не был истинным духовным вождем ополчения, собравшегося под знаменами Минина и Пожарского?

Все, все уже было в истории. Надо лишь внимательнее листать ее страницы. Есть у нас "Столп и утверждение истины" - Русская Церковь - на этот столп и подобает нам опираться. И культура наша, которой мы гордимся и которую любим - ведь она рождена Церковью.И, собирая под знамена интеллигенцию, надо не забывать и о церковной интеллигенции, о пастырях и архиереях, людях, ежедневно учащих добру и любви, в том числе,любви к Отечеству.

______________________________________________________________________

Валерий ИВАНОВ

"Русским – собирать уцелевших "бойцов". ( Сергей Пантелеев)

Так! СОБИРАТЬ! Согласен с Вами по поводу дуализма, оборачиваемости лозунга. Конечно, ответственность предполагает права, ответственность русских за Россию не может быть осуществлена в полной мере без ответственности России за русский народ! Ответственность и право, как муж и жена, не стерпится - не слюбится.

Инструменты нужны: это в первую очередь СМИ, и конечно, в информационном бою надо использовать самую передовую технику. Надо работать на опережение, надо совершенствовать даже имеющиеся уже технологии, в расчете на то, чтобы быть первым уже сегодня, а не догонять вечно сложившуюся систему традиционных СМИ, в которой наши оппоненты выстраивали свое всепроникающее влияние буквально веками.

Русским здесь не надо бояться отставания. Отставание не во владениях современнейшими технологиями и не в отсутствии их разработчиков, отставание в отсутствии единого идеологического центра. А пока нет четко сформулированных лозунгов, содержанием наполнять НЕЧЕГО!

По правде говоря, дело за ясными, понятными формулировками того, что давно уже оформилось в коллективном бессознательном. Все обсосано уже, всем все ясно давно, все ждут четко оформленного призыва. И четко рассчитанного по шагам действия. Конкретную задачу надо ставить и не оглядываться на то, что есть несогласные и не спорить с ними годами, тратя время и деньги. От нас только и ждут того, что мы бесконечно, до полной гибели своей, будем вести неспешную беседу под самовар и бублики с маком. Нас только к этому и подталкивают.

Кто-то должен начать. Кто-то должен вызвать огонь на себя. Кто-то должен скомандовать: мужики, делаем это! Пускай даже в процессе окажется, что что-то надо подправить, что, что-то оказалось совсем не таким, как предполагали. Главное сейчас ввязаться. Не бездумно, уже у всех головы полысели от этих дум. Геморрой уже у половины начался от сидения в позе роденовского "Мыслителя".

Всем понятно, что надо СОБИРАТЬ уцелевших бойцов, выводить из окружения, ставить в строй, вооружать программой понятных и конкретных действий. СКАЗАТЬ это, понятное всем, никто не решается! А тем более, СКОМАНДОВАТЬ! Сразу начинают пальцем в носу ковырять, ножкой вертеть дырку в полу: дык, я же не командир,елы-палы, я же на самом деле, на кухне только...

А те, кто всегда готов покомандовать, те... накомандовали уже... спасибо, хватит!

Так что давайте, Сергей Юрьевич, принимайте под свою команду бойцов, у Вас и ресурс есть с соответствующим названием. Становлюсь в строй. Вместе со своим порталом. Убежден, раздумывать уже не о чем, на самом деле. Надо на самом деле принимать ответственность за Россию на себя. И не просить, а ТРЕБОВАТЬ у России, чтобы она взяла на себя ответственность за обеспечение нашей возможности и прав заниматься своей собственной страной.

Надо составлять короткую, максимально конкретную и простую программу, которую не обсуждать годами, выискивая слабые места, а СТАВИТЬ НА ВООРУЖЕНИЕ. И даже не партийное, а всенародное, путем пропаганды всеми доступными средствами, путем превращения этой программы во всенародное общественное мнение, от которого нельзя отмахнуться не только ни одной партии, но и верховной власти в целом.

Надо вернуть исконное "а что люди скажут?" во главу диалога власти с народом. А партии могут пока перетоптаться в Думе, там комфортно...

Нужен кто-то, кто не будет бесконечно обсуждать, куда же бежать при пожаре, пока не угорит. Нужно брать ответственность на себя, выдвигать лозунги, которые поддержит большинство народа и не обращать внимания на противодействие. Чем больше противодействие в оппозиционных нам СМИ, тем правильнее наши лозунги. Только в процессе совместной работы можно сколотить коллектив. В теории можно обсуждать все наши действия годами.А коллектива не будет. Строевую идеологическую подготовку надо проводить в массовом порядке, а не беседовать политкорректно часами с одним и тем же вязким оппонентом на форуме. И пусть ужасаются моим словам "демократы" всех мастей и рангов - на самом деле-то, всем нам известно, что "демократическая", "независимая" пресса иначе как строем не ходит. Иначе как из координационных западных центров не подается им команда:"шагом марш!" А мы должны оппонировать исключительно толерантно и политкорректно самой откровенной антироссийской и антирусской пропагандистской кампании. ТАК мы никогда не изменим ситуацию в стране.

Болевые точки: признание конституционое русского народа государствообразующим, со всеми вытекающими...Разрешение демографического кризиса... (именно русского народа, не решаемое за счет китайцев и прочих народов с хорошей рождаемостью)... Контроль над СМИ мы уже называли... Война... значит, все силы, наряду с решением вышеуказанных проблем, на уничтожение противника. Экономика... контроль над природными ресурсами, вывозом капитала, иностранным влиянием и т.д.

Неужели все это нельзя связать в программу, написанную хорошим русским, понятным каждому, языком, программу, умещающуюся на одной страничке?

Неужели нельзя эту страничку наряду с парой-тройкой броских, запоминающихся основных лозунгов превратить в массовое, четко оформленное, недвусмысленное требование не только ко власти, но и к себе?

А уж материалов, которые бы обосновывали эту страничку и эти краткие лозунги, накопилось миллионы страниц, миллионы гигабайтов обоснований и размышлений на эту тему уже годы хранятся на серверах.

И тут работы хватит не только интеллектуалам, но и простому пэтэушнику, расклеивающему листовки, обыкновенной скучающей секретарше, у которой простаивает ксерокс или принтер. Тем более, что то, о чем мы говорим, на самом деле не сильно отличается от последних высказываний власти. Так значит, надо помочь власти, и потребовать от нее помощи в деле помощи ей, родимой. И помимо граффити с народными лозунгами задействовать всю мощь имеющихся под контролем государства СМИ.

На самом деле, каждый знает, что он должен был бы делать. Не врать, не трусить, не лениться, не воровать - строить, а не водку пьянствовать. ВСЕ знают, ЧТО делать. Пора просто начинать это делать.

____________________________________________________________________

Дмитрий ЖИГАЛОВ

Валерию Иванову: Я на этом форуме уже писал, что государство для меня – список сверхзадач. «Собирание русского народа» само по себе является лишь первой задачей в этом списке. Однако собрать русских не удастся, если не будет блинного списка сверхзадач, в котором каждый найдёт себе «по душе». Поэтому предлагаю начать создавать такой список:

СПИСОК РУССКИХ СВЕРХЗАДАЧ

1 Собирание русского народа

2 Построение правового демократического государства в России

3 Обеспечение военного, политического, экономического, технологического, социо-культурного суверенитета России в мире

4 Обеспечение прав русских соотечественников в России и зарубежом

Когда у нас получится достаточно внушительный список и иссякнет фантазия, то можно будет уже начать конкретизировать каждый пункт.

Что касается решения конкретных задач по защите прав русских в СНГ, то Вы лучше других знаете этот вопрос. Вы могли бы написать некий манифест «О защите прав русских в СНГ», опубликовать его на этом форуме и на других сетевых площадках. Тогда бы уже можно было говорить конкретно. Я бы, например, обсудил этот Ваш документ «с некоторыми людьми» и может они бы какую идею подкинули по продвижению Вашей позиции, в том числе и в Думе. Как Вам такой поворот?

Клавдия Морозова: «я не готова согласиться, прежде всего, в характеристике русского православия как созерцательного мировоззрения»

Я этого не говорил. Для меня познание мира вовсе не созерцательно. Потому что это инструмент. Знание не только сокровище, но и капитал и оружие. Я вообще выступаю за «общество познания и творчества» вместо нынешней западной идеологии «информационного общества». Кроме того, моё понимание исихазма содержит в себе не столько «созерцание Бога», сколько познание Его и прямое взаимодействие с Ним.

Также для меня есть разница между Церковью Небесной и церковью земной. РПЦ как организация весьма далека от совершенства. Более того, я считаю, что «раскол» в православии полезен Православию. Конкуренция везде полезна, а особенно в делах духовных.

_______________________________________________________________________

Сергей ПАНТЕЛЕЕВ

Очень сомневаюсь в том, что наметившаяся тенденция перевода данной дискуссии из проблемной в "лозунговую" и даже "доктринальную" – верна. Если предложенный Валерием Ивановым лозунг об ответственности содержал в себе предмет для дискуссии, то дальнейшие предложения различных вариантов "лозунгов" могут просто завести дискуссию в тупик. Форум, на мой взгляд, - не место для выстраивания конструктивных идеологических парадигм.

Идеи и лозунги, конечно, нужны. Но без реального механизма их воплощения в жизнь они будут заведомо мертворожденными. Нужен инструмент влияния. Нужна реальная работа. А вечное обсасывание лозунгов – это как раз та самая "беседа под самовар и бублики с маком", о которой вполне конкретно высказался Валерий Иванов.

От работы по объединению не отказываюсь. Но это – общее дело. Это – дело единомышленников. Людей, мыслящих не в унисон, а в одном направлении и на основе, по крайней мере, родственных ценностей. На форуме их можно найти. Но обсуждать детали лучше в другом месте.

А здесь, мне кажется, лучше сконцентрироваться именно на проблемных вопросах. Ведь была поднята очень серьезная тема – проблема положения русских соотечественников за рубежом.

"Само слово "рассеяние" не подходит для русских. В рассеянии русские не живут, точнее, не выживают. Русские - народ государствообразующий и опыта жизни в рассеянии у них нет. Эмигранты русские никогда не могли выжить вне России и без опоры на Россию. Или возвращались рано или поздно, или ассимилировались, легко приспосабливаясь к любой среде. Нынешняя ситуация – новая", - пишет Валерий Иванов. Вот это – предмет для обсуждения.

Почему в постсоветских республиках так и не появились влиятельные русские организации? Почему пока они не появились и в самой России? Ответы на эти вопросы нам могут дать намного больше пользы, чем бесплодные обсуждения вариантов "русского слогана".

_______________________________________________________________________

Валерий ИВАНОВ

Дмитрию Жигалову

Дмитрий, я думаю, Сергей Пантелеев прав в той части, что некоторые вопросы надо обсуждать в плоскости их практического воплощения в жизнь не на форуме. А вот сторонников надо искать везде, но найдя, переводить их в "реал" и дальше действовать там. Прошу Вас написать мне по адресу: russkie@russkie.lv

Насчет проблемы соотечественников... Ваше предложение о необходимости представить свое видение решения проблемы со стороны РФ принимаю. Вместе с тем, хорошо было бы, чтобы к обсуждению подключились товарищи из среднеазитских республик, например. Сиутации у нас похожие, но формы давления на нас со стороны националистических элит- в Прибалтике и в Азии, или на Кавказе - очень разные. Соответственно, степень важности тех или иных мер по решению проблемы для русских Прибалтики или Таджикистана, или Украины - тоже разнится. Но в главном алгоритм решения проблемы соотечественников все равно один. И он опять же зависит от двух сторон, но все же от России в большей мере. Это опять - четкое позиционирование. Россия должна четко и недвусмысленно заявить о том, какую политику в отношении соотечественников за рубежом она собирается проводить: либо удерживать русских на месте, используя как инструмент влияния, либо - собирать их в России. В то же самое время и русские в бывших республиках должны более четко определиться в своих отношениях к России - либо она им нужна всегда, либо только для получения преференций с целью оставаясь на месте получить что -либо от России исключительно в своих личных интересах, а не в интересах ОБЩИХ для России и для соотечественников за рубежом.

Вот выяснение того, в чем заключаются ОБЩИЕ интересы и должно стать главным предметом обсуждения. До сих пор интересы России и соотечественников за рубежом рассматривались как правило ПО ОТДЕЛЬНОСТИ и не увязывались вместе. Отсюда и невозможность продвинуться по пути действительного решения проблемы.

Понятно, что нельзя ставить вопрос только "или" - "или". Или рептриация или поддержка соотечественников на местах их пребывания. Ясно, что требуется и то, и другое. Но нужно определиться в том, на чем сосредоточивать ГЛАВНЫЕ усилия. Это сделает федеральную политику России в отношении зарубежных соотечественников ПРЕДСКАЗУЕМОЙ, ЯВНОЙ, а значит позволит определиться и нам, русским в национальных республиках (понятно, что я примущественно говорю о русских, хотя все вышесказанное относится в полной мере и к представителям других коренных национальностей РФ, не имеющих своей государственности- татарам, например...).

Бытует мнение, что соотечественники за рубежом не имеют права иметь своих интересов. Это крайне вредная трактовка, и именно она отталкивает многих. И заслуженно. Свои региональные интересы имеют право иметь и красноярцы, и жители Приморского края, и москвичи, но вот русские Эстонии, или Туркмении почему-то таковыми обладать не должны... Они должны оставаться преданными союзниками России независимо от ее отношения к соотечественникам, независимо от политической власти в России на данном этапе. Но понятно, что отношение к России не может быть одним и тем же в 92-м году, когда господин Ельцин сознательно выбросил на свалку десятки миллионов своих соотечественников и в настоящее время.

Россия, конечно же, это БОЛЬШЕ, чем политическая власть в ней, но и надеяться на безоглядную поддержку России независимо от ее реальных действий по отношению к соотечественникам просто безответственно и преступно.

Пока же, к сожалению, вопрос о ВЗАИМНОМ комплексе интересов России и зарубежных соотечественников не рассматривается. С одной стороны налицо стремление властей РФ не принимая на себя никаких обязательств перед соотечественниками использовать их в качестве политических заложников и проводников влияния России в бывших советских республиках. С другой стороны, на местах, соотечественники зачастую готовы только ПОЛУЧАТЬ, но при этом, получая, ДИСТАНЦИРОВАТЬСЯ от собственно России и русского народа в целом, замыкаясь односторонне на своих только узкорегиональных интересах. А граждане РФ, проживающие за рубежом, остаются между двух огней, несмотря на то, что они уже окончательно сделали свой выбор.

До тех пор, пока интересы России и интересы соотечественников за рубежом будут рассматриваться каждой стороной по отдельности, до тех пор проблема в целом решена не будет. И давно уже настала пора каждой стороне определиться в своих предпочтениях. Стремление навсегда сохранить баланс "ничегонеделания" и вместе с тем взаимного влияния - утопично. Это резерв практически исчерпан. Кредит доверия кончается. Время тоже. Процессы ассимиляции русских идут полным ходом. Вне четкой государственной позиции России, в первую очередь, русские скоро перестанут представлять за рубежом сколько-нибудь значимую политическую силу, независимо от их количества в той или иной бывшей союзной республике.

...Еще раз повторюсь: русский народ - государствообразующий и никогда вне ясной позиции России, позиции СВОЕГО государства, ОТДЕЛЬНОЙ политической силой не будет. И это ясно подтверждает вся постперестроечная история русских за рубежом. Русские не стали значимой силой потому, что Россия не определилась САМА, хочет ли она этого, потому что ВНЕ взаимодействия с государственной властью в России, русский народ РАЗДЕЛЬНОГО способа существования НЕ ПРИЕМЛЕТ. И подтверждением тому вся русская история. И если существуют еще свои государствообразующие подпроекты в Приднестровье или Абхазии, или Южной Осетии, так только потому, что в этих регионах так или иначе российская политика ПРОВОДИЛАСЬ и ПРОВОДИТСЯ. Но и у них резервы существования при отсутствии более ясной политики по отношению к ним со стороны России ЗАКАНЧИВАЮТСЯ.

Ну а более подробно о конкретных МЕРАХ, которые с моей точки зрения могло бы и должно было принять правительство РФ или, сначала, законодатели РФ - по отношению к российским соотечественникам, я напишу немного позднее. Однако, это будет моя точка зрения, русского, долгое время прожившего в Прибалтике - в Эстонии и Латвии. Родившегося, правда, в Туркмении... Поэтому хотелось бы, чтобы к обсуждению подключились и наши соотечественники из других республик бывшего СССР.

Сергею Пантелееву.

Уважаемый Сергей Юрьевич! Для того, чтобы попробовать ответить на Ваш вопрос о том, почему русские за рубежом никогда еще не становились действенной силой, несмотря на кажущиеся немалые возможности и чисто людские ресурсы, нельзя не учитывать то, о чем я уже говорил выше... УВЯЗКУ взаимных интересов России и соотечественников за рубежом. Пока ее нет. Во всяком случае, в нашем регионе, в Прибалтике. Есть ИМИТАЦИЯ процесса, некая дипломатическая активность. Но на деле, то, что заявляет МИД РФ, входит в противоречие с реальной деятельностью ряда крупных российских чиновников и российских же деловых кругов в Латвии, Эстонии и Литве. Думаю, что, к сожалению, то же самое наблюдается и в других бывших советских республиках.

Нельзя говорить о реальных процессах, возможных в будущем, без анализа современного положения дел. Я позволю себе привести здесь в качестве частной экспертизы свою статью, написанную буквально только что для Народного портала Русского Движения Латвии. Мое мнение входит в противоречие с бодрым тоном российских СМИ о крупных успехах русских в Прибалтике. Больно говорить об этом, но говорить надо о том, что есть на самом деле, а не о том, что хотелось бы видеть...

ЧТО ЖЕ БУДЕТ С РОДИНОЙ И С НАМИ?

_________________________________________________________________________

Клавдия МОРОЗОВА

С.Пантелееву

Наверное, идеологическое обеспечение реальной работы по собиранию соотечественников должно иметь не меньший вес, чем сама работа. Точнее-идеологическое обеспечение само по себе является не менее значимой работой. Мы знаем, что работа в этом направлении ведется. Мы время от времени читаем некие законопроекты, которые должны бы обеспечивать права "соотечественников". Мы знаем, что некий Комитет ГосДумы РФ время от времени собирается на заседания. Мы знаем, что работа эта требует подготовки, средств и людских ресурсов. Но нужны внятные лозунги - например, "Родина-Мать зовет". Или - "В нужное время и до вас дойдет дело". Или - "Пока не до вас". Наверное, Вы понимаете, что я хочу сказать. Любая государственная машина работает медленно. Но еще медленнее перестраивается сознание людей. Им надо загодя знать, чего же ожидать. Вероятно, хоть какого-то материального обеспечения потенциальным переселенцам не дождаться, так хоть идеологическое должно быть - чтобы знать, продавать ли имущество и квартиры или можно погодить...Отдельно взятому человеку страшно бросать налаженный быт, особенно - жилье и работу. И при отсутствии "клича", хорошо продуманной концепции все усилия могут привести к тому, что в Россию будут перебираться лишь пенсионеры, которым есть на кого опереться, но не трудоспособное население, зря теряющее квалификацию в условиях языковых и производственных реалий ЛР.

А самое главное - создается впечатление, что русские в России никому не нужны, если уж здесь, на этом форуме, появляются посты, что Россия при Александре III, проводившем все-таки последовательную национально-ориентированную политику, подвергалась "фашизации"... Некие силы в России активно внедряют в массовое сознание мысль, что переселение русских в Россию - опасно, не нужно, избыточно. Россия представляется не Родиной русских вообще, а родиной лишь современных российских русских. С этой целью распространяются мифы, что приезжие потребуют особых затрат, займут рабочие места, тем или иным образом потеснят "коренных". Эти мифы внедряются с определенной целью - максимально затруднить переселение, в том числе, и психологически, не только материально, ибо создатели таковых превосходно понимают, что русские, вернувшиеся на Родину, представят собой весьма весомую политическую силу, будут биться за Россию, вернувшую их под кров, и, кроме того, будут вечно благодарны власти, оказавшейся способной на принятие решения, спасшее их и их детей от национального развоплощения и вечного комплекса "человека второго сорта"...

______________________________________________________________________

Валерий ИВАНОВ

Уважаемые эксперты! Одна из главных проблем соотечественников состоит в том, что в подавляющем большинстве случаев работа в этой части со стороны России не скоординирована. И честно говоря, я бы поддержал решение Государственной Думы ограничить права субъектов федерации в вопросе помощи соотечественникам. Но только в том случае, если федеральная власть взялась бы на деле координировать действия государства в этом направлении. Потому что пока что непрофессиональные, суетливые подчас и во многом просто декларативные действия субъектов федерации позволяют и наличие финансовых злоупотреблений и просто обеспечение их прикрытия "помощью соотечественникам". Более того, во многих случаях помощь приходит не туда, куда действительно нужно, а просто тому, у кого руки длиннее, да глотка крепче. Конечно, Америки я не открыл никому, но у России на самом деле не так много средств, чтобы позволять себе не выделять приоритетные направления и не аккумулировать возможности с целью решения приоритетных проблем.

Все стыдливо молчат в ответ на вопрос: а нужны ли на самом деле русские России? Нужны, но лучше где-нибудь подальше... Чтобы можно было отгородиться от решения реальных проблем соотечественников, чтобы можно было не брать во внимание их политическую волю, чтобы можно было оставлять их в заложниках, да и любовь, как известно, крепче на расстоянии.

Я приведу в пример одну простую истину, детскую такую, банальную, всем известную, но никогда не произносимую вслух... Бессмысленно надеяться на доброе отношение к русским в национальных республиках бывшего Советского Союза. Бессмысленно.

И это понимаю не я один. Но федеральные власти, а вслед за ними и средства массовой информации России, а также русскоязычные СМИ в местах проживания русских за рубежом морочат людям голову. И многие обманываются этим уже десять с лишним лет.Хорошего отношения , даже просто равноправного (не надо нам хорошего), к русским в постсоветских государствах нигде, кроме как в Белоруссии, нет и не будет. До тех пор, пока Россия не будет присутствовать на территориях этих государств как влиятельная экономическая, политическая и военная сила. Там, где это в той или иной степени возможно - там будет нормальное отношение к русским. Там, где это невозможно по ряду совершенно объективных причин - там русских будут ущемлять, ассимилировать и никогда не дадут им возможность самоорганизоваться. Тем более, что возможность самоорганизации русских сама по себе, без влияния на этот процесс России - это миф. И миф - вредный.

А значит, надо четко, прямо, недвусмысленно сказать своим соотечественникам: на ближайший исторический период ничем серьезным мы вам помочь не сможем. Единственная помощь, которую мы можем вам оказать НА МЕСТЕ ВАШЕГО ПРЕБЫВАНИЯ - это поддержка культурных связей. И все!

Если же вы хотите вернуться на Родину, в Россию, то мы... И вот тут-то и должна сказать свое слово федеральная власть. Что она может сказать? Призывает ли Россия всех соотечественников, кто выразит такое желание, вернуться на Родину? Обеспечит ли Россия всемерную поддержку такому призыву? Или наоборот, России не нужны 20 миллионов этнических русских и еще 5 миллионов соотечественников из числа принадлежащих к традиционно проживающим в России народам, не имеющим других государственных образований.

Пока что политика в этом направлении порою просто парадоксальна! Возьмем хотя бы Латвию... Все контакты и поддержка соотечественников , а также их политических организаций направлены на ... русскоязычных ГРАЖДАН Латвийской Республики! А полмиллиона неграждан, подавляющее большинство которых этнические русские, никому на деле не нужны и неинтересны! Никто не представляет полмиллиона неграждан Латвии НИГДЕ! А то, что у русских НЕграждан Латвии и русских и русскоязычных ГРАЖДАН Латвийской Республики по сути РАЗНЫЕ общественно-политические и экономические интересы, это никого как будто и не интересует...

Граждане ЛР, особенно натурализовавшиеся, уже сделали свой выбор в пользу Латвийской Республики такой, какая она есть. Неграждане уже 13 лет убеждены в том, что ТАКАЯ Латвийская Республика, на ТАКИХ условиях принятия гражданства, которого неграждан незаконно лишили, не может в полной мере соответствовать их интересам.

Но зато неграждане НЕИНТЕРЕСНЫ России в качестве людей, пусть и соотечественников, не имеющих возможности повлиять своими голосами на политику Латвии. А русскоязычные граждане ЛР России в этом плане интересны именно своими голосами. И своими политиками, представленными в Сейме.И хотя опыт показывает, что РЕАЛЬНО русскоязычные политики, представляющие официальную оппозицию, только ПОЛЬЗУЮТСЯ российскими преференциями в их адрес, но реально проводят политику, далекую от российских интересов, вся "помощь соотечественникам" по-прежнему оказывается им и только им, а не негражданам напрямую. Которых, кстати, в ДВА раза примерно с лишним больше, чем русских и русскоязычных граждан ЛР. А еще надо учесть , что более 200 000 неграждан уже покинуди Латвию, а ведь в начале 90-х годов количество неграждан составляло более 700 000 человек...

Мне скажут, что неграждане не имеют института представительства, абсолютно никакого, ни на одном уровне и потому только, Россия помогает им лишь косвенно, через ПОСРЕДНИКОВ в лице граждан ЛР.

В представленой статье изложена точка зрения автора, ее написавшего, и не имеет никакого прямого отношения к точке зрения ведущего раздела. Данная информация представлена как исторические материалы. Мы не несем ответственность за поступки посетителей сайта после прочтения статьи. Данная статья получена из открытых источников и опубликована в информационных целях. В случае неосознанного нарушения авторских прав информация будет убрана после получения соответсвующей просьбы от авторов или издателей в письменном виде.

e-mail друга: Ваше имя:


< 2019 Сегодня < Июл >
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    
Сотрудничество
Реклама на сайте



Реклама